kot | (no subject)

Entry tags:

мартынов

(no subject)

Прочитала тут очередное интервью Мартынова (на Кольте, если кому интересно) и расстроилась. Собственно, у меня очарование прошло после единственного живого выступления, на которое я сходила в Москве в прошлом году. При всех замечательных и тонких мыслях (особенно в письменном виде), пафос все тот же, антизападнический, в котором мне постоянно слышится совершенно примитивная неприязнь к чужому. И для меня это совершенно нивелирует и сводит на нет всю тонкость и красоту его рассуждений.

Threaded | Top-Level Comments Only

значит, ты тоже это чувствуешь
ксенофобия плюс чувство собственного превосходства, (не важно в чем) - говорят об отсутствии мудрости. Так бывает, - ум и талант вроде бы есть, а мудрости - нет

Я, кажется, пробовал читать какие-то куски из "конца времени композиторов" - там была жуткая эсхатология. В духе раньше всё было, а сейчас ничего не осталось, и будет только хуже. Дальше я знакомиться с творчеством не стал.

Да, очень точно - собственное превосходство, причем и личное, и национальное (и то, и другое мне очень неприятно). И ужасно примитивные рассуждения о Западе ((
про талант и мудрость абсолютно согласна

Ну да, у него много про это. Мне про композиторов тоже не нравилось, но другие его книги - особенно Автоархеология - очень хороши. Он очень точно и достоверно пишет о детстве.

А можно ссылку? А то я никогда ничего не могу найти:( (о, интересно, а как бы эта фраза звучала по-английски, там, говорят, не бывает больше одного отрицания в предложении:)) )

I can never find anything :)

Ссылка вот - http://www.colta.ru/articles/music_classic/2838

О, спасибо огромное!
:)

Мартынов - антизападник? Ты считаешь, что это примитивная неприязнь к чужому?
Мне кажется, что я тоже антизападник. Но мне не кажется, что это примитивная неприязнь к чужому.
Это отказ от ценностей запада.
Что такое ценности запада для меня? Безопасность и благополучие в обмен на страх всё это потерять.
Почитаю интервью.
Мне нравится его музыка. Книги - нет. Но по другой причине.

Кать, а ты его интервью полностью прочитала?
А что тебе больше всего не понравилось про антизападное?
Я хочу понять твою точку зрения.
Я хочу говорить про это. Про то, что "почему это всё так происходит". Говорить вне рамок политики, если это возможно.
Тебя никогда не передёргивало от всеобщей коммерциализации? От глобализации? Или этого всего нет? Или это мне только чудится?

Я увидела в это интервью высокомерие и неприязнь к чужому, да. Просто высказанную более красивыми словами, чем обычно. Разумеется, это просто мои ощущения, я на них не настаиваю.
Про интервью напишу потом, после работы.

У Мартынова есть музыка? Ну не считая мультяшного прошлого.... Это же фикция!

Он мне всегда очень НЕ нравился....

Конец - это время композиторов...

Прочитал, очень интересное интервью. Мне показалось, что Мартынов старается дистанцироваться от любой толпы (массовость - второе имя сатаны), и прозападной, и пророссийской. Такую позицию понять можно. Лично мне, например, страшно не нравится, когда жгут покрышки, кто бы это не был: соседи по даче (а они это делают постоянно), "майдановцы", "сепаратисты". Поджёг покрышку - уже не прав! :))

А вообще да, ограничительная планка Мартынова чУвствуется, но эта планка есть у любого...

"Я с большой нежностью отношусь к тому же Триеру..." - порадовало :))

Интервью прочитала полностью,. Сейчас попробую показать на примерах из его слов.

"То, что происходит на Западе… Это какая-то пародия на человечество. "
"Но на Западе развал отдает мертвецкой: все чисто, стерильно, бутылки рассортированы по цвету и форме. А у нас все антисанитарно и безобразно, сортиры на улицах, но в этом, как ни странно, залог жизни. Запад определился, а Россия, кажется, еще не сделала выбор. Она не стремится копировать западные ценности со всеми их смехотворными однополыми браками, правами человека...

Запад у него очень условный - лубочный, в некотором роде. Заметь, какие эпитеты употребляются - стерильность, смехотворность, рассортированность бутылок... Забавно то, что потом, говоря о загрязнении окр. среды, он совершенно упускает из виду то, что сортировка бутылок - как раз попытка защитить эту самую среду (в Голландии, где я прожила три года, везде стояли контейнеры, в которые можно было сбрасывать стеклянную тару по цветам). На Западе сейчас как раз в очень большой моде движение по recycling - то есть переработке мусора, люди меняются вещами, некоторые сознательно отказываются от одноразовых предметов.
Потом, на мой взгляд, нельзя выравнивать людей, и тем более целые народы, под одну гребенку.

Про "вытравляется все самобытное" - тоже как-то не заметила, мы много путешествовали по Европе. Границ нет, деньги общие - но это, на мой взгляд, только к лучшему. Чувствуешь себя куда свободнее и легче, когда не надо бесконечно проходить паспортные контроли. Я вообще космополит и люблю, когда много всего намешано вокруг тебя.

И так далее. Понимаешь, у меня с прошлого года очень странное впечатление от него, когда в одном монологе смешивается совершенно обывательское ворчание и по-настоящему блестящие мысли и идеи.

Как-то так. Я не очень хорошо формулирую сейчас, очень устала, но мысли примерно такие.

Мне как раз нравились его книги (музыка - совсем нет). Потому и грущу.

Мне кажется, что очень сложно отстраниться от толпы и не поставить себя над этой самой толпой (пусть только на словах). Мне поэтому и услышались высокомерные нотки.
Я ниже написала Лене подробнее, что именно мне не понравилось.

Очень сложно, согласен, я только одного человека знаю, которому это всегда удаётся :))

Поняла тебя. Спасибо.

Конечно, у Мартынова есть музыка. Он же композитор.

У человека в голове какая-то несвежая каша.

можно подробнее?

Евразийство, Россия, и что важно - Греция, их, конечно же, особый путь, загнивающий Запад, Крым - не Судеты, Гагарин, сакральная власть Сталина, не было создано ничего великого с 1970 года...

действительно, каша.
никто не хочет разговаривать со мной так, как мне того хочется.
пойду уйду в себя.

Изините, Елена, но музыка Мартынова к мультфильмам и к "Холодному лету 53" - прекрасна, но как публицист и эссеист он мне совершенно не интересен. И думаю, что все страсти вокруг него связаны с Леонидом Фёдоровым.

я так и поняла.

Кать, а почему именно "неприязнь к чужому "? Может быть просто анализ и синтез информации? Или, это просто раздница взглядов, которая никак не отменяет ни ума ни таланта говорящего или пишущего? Ну сама посуди . пока все совпадает - очаровывает, а если нет, то подозреваем худшее. Хорошо, Леня молчит, никого не разочаровывает:)

Или вот еще, какие-то мало кому известные люди обзывают здесь его музыку фикцией , его мысли несвежей кашей. А в отличие от них, этот человек интересен многим. Спорные взгляды, сложная музыка, все можно понять .. однако, мне кажется риторика благородных людей и вдумчивых читателей и слушателей несколько иная.

Ну мне так показалось - мои личные ощущения, подкрепленные некоторым опытом жизни в Европе. Я и не говорю, что он не талантлив или не хорош - просто что мне это не близко )

Ну он же утвержадает, что композиторов больше нет. Значит и его нет.

на самом деле он говорит о ВРЕМЕНИ композиторов.
но это ничего не меняет.

Threaded | Top-Level Comments Only